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"Si hay plata para un aeropuerto en Anillaco, tiene que haber para el SIDA" 

Uno de los infectologos mas comprometidos con la enfermedad 
vuelve a denunciar la falta de una campa~a de prevencion en 
la Argentina : "Hay que meterse en la cama de la gente y 
decirle que tenga cuidado" 

LA ENTREVISTA  

Pedro Cahn 
La Nacion 

EL doctor Pedro Cahn no es mago, pero la treintena de personas que lo 
aguardan cada dia fuera de su consultorio tal vez espera que lo sea. 

Cahn es el jefe de Infectologia del hospital Fernandez y -al 
principio por vocacion, despues por necesidad- se fue convirtiendo en 
uno de los mayores expertos en HIV. 

Trata, cotidianamente, a condenados sin esperanzas y a esperanzados 
que, sin saberlo, quiza tengan condena a plazo fijo. 
En cualquier caso, habla con rebeldia y sin resignacion sobre un tema 
de estos tiempos: el SIDA. 

- Cuanto falta para la vacuna? 
- No se. Es muy dificil plantear un tiempo. A veces uno lee noticias 
que dicen "Habra vacuna para el 2004" y se pregunta por que no para 
el 2002 o para el 2000. Conseguir una vacuna es un procedimiento 
complejo, mucho mas complejo que conseguir terapias retrovirales 
efectivas. Una vacuna tiene varios condicionantes. Primero que sera 
tanto mas efectiva cuanto mas se parezca al germen que produce la 
enfermedad, y entonces se corre el riesgo de que la vacuna induzca la 
enfermedad. 

- Pero esto pasaria tambien con otras infecciones. 
- Si, pero en otros casos se trabaja con cepas atenuadas, y en el caso 
del HIV habra que ver cuanta gente estara dispuesta a dejarse 
inocular. El segundo problema es que para que la vacuna sea efectiva 
tiene que despertar la respuesta de anticuerpos, o sea que si yo me 
vacuno me transformo en HIV positivo. Ahora, si por eso me van a 
echar de mi trabajo, no me van a dejar entrar en el club, o mis hijos 
van a tener problemas en el colegio, entonces no voy a tener ningunas 
ganas ni de ser voluntario ni de aplicarme la vacuna. 

- Se pude hablar de una sola vacuna? 
- No, las vacunas contra el SIDA pueden ser de dos grandes grupos: una 
es una vacuna terapeutica, y la otra es una vacuna preventiva. La 
primera seria necesaria sobre todo en los paises mas desarrollados, y 
la segunda en los paises en vias de desarrollo. 

- Y cual cree usted que va a ser la primera vacuna que se va a 
desarrollar? 
- Seguramente la terapeutica, porque ningun laboratorio va a invertir 
millones de dolares en algo que despues no pueda vender. 
- Pese a todos esos inconvenientes,  podria ser una solucion 
definitiva? 
- No, y este es el otro gran problema. No existe ninguna vacuna, 
ninguna, que ofrezca un ciento por ciento de proteccion. Por lo cual 
habra que seguir cuidandose. 

- Cuanta gente va a morir hasta que se la consiga? 
- No lo se. Pero por dia se infectan nueve mil personas en todo el 
mundo, que si no se tratan tienen una alta chance de progresar a la 
enfermedad y morir. En cambio, si se recibe tratamiento oportuno, es 
perfectamente posible contener la evolucion del virus. A partir de 
1996 hemos entrado en la segunda etapa de la historia del SIDA, que 
es la del hallazgo de tratamientos antivirales capaces de torcer esa 
evolucion. 

- Cuantos enfermos hay hoy en la Argentina? 
- Segun el Programa Nacional de SIDA, entre los enfermos que tiene 
notificados y los que estima con retraso en la notificacion, 14.000. 
Algunas organizaciones no gubernamentales hacen ascender esta cifra 
al doble. Pero estamos hablando de enfermos, no de infectados con 
HIV, que serian entre 100.000 y 130.000 personas. 
- Y cual es la proyeccion de estas cifras a fin de siglo? 
- Mire, hay distintos estudios hechos por epidemiologos, que 
contemplan diferentes escenarios segun haya mas o menos prevencion, y 
todos dan cifras muy altas. Si se tiene en cuenta que de los 14.000 
enfermos que tenemos en el pais el 57 por ciento fue diagnosticado en 
los ultimos tres a~os, se comprende que la epidemia esta en pleno 
apogeo. Con estas cifras se podria pensar que en los proximos tres 
a~os podriamos estar superando los 50 mil enfermos. 

- Cuando comenzo la epidemia en la Argentina? 
- Los primeros casos registrados son de 1982. 
- Que pasa aqui en comparacion con otros paises? 
- Comparado con otros paises, el nuestro tiene la segunda mayor tasa 
de incidencia por cada millon de habitantes en America latina (el 
primero es Brasil). Tambien tenemos la proporcion mas alta de casos 
por transmision perinatal, el 8 por ciento, y esto se debe a que 
tenemos muchas mujeres infectadas porque el SIDA es una enfermedad de 
transmision sexual y la mayoria de la gente prefiere tener relaciones 
sexuales con el sexo opuesto. 

- Cuantas son muchas? 
- Fijese: en 1988, por cada 14,4 hombres infectados habia una mujer. Y 
en 1996, ya habia una mujer por cada cuatro hombres. 
- Hay otros datos estadisticos?  Se puede suponer, por ejemplo, que 
la enfermedad afecta mas a los mas pobres y a los menos instruidos? 
- En general si, pero esto no es excluyente. Hay un estudio muy 
interesante hecho por el doctor Claudio Bloch sobre "SIDA y pobreza", 
donde prueba que en esos sectores se registran los indices mas 
elevados. Pero no se puede suponer que un mayor poder adquisitivo o 
una mayor instruccion basta para zafar. 
- Y que datos aparecen en las estadisticas respecto de la edad? 
- Que esta es una enfermedad fundamentalmente de personas jovenes, 
aunque el espectro va desde los bebes hasta las personas de mas de 70 
a~os, muchas de las cuales se contagiaron por via transfusional, pero 
muchas otras por contacto sexual. Pero el grueso de la patologia se 
ve en personas que estan por debajo de los 35 a~os. Mas 
concretamente, le diria entre los 17 y los 35. Las cifras son estas: 
entre los hombres, el 42 por ciento tiene entre 15 y 29 a~os; el 43 
por ciento entre 30 y 44 a~os; el 11 por ciento mas de 45, y el 4 por 
ciento entre 0 y 14 a~os. Entre las mujeres, el 50 por ciento tiene 
entre 15 y 29 a~os; el 29 por ciento entre 30 y 44; el 4 por ciento 
tiene mas de 45, y el 18 por ciento entre 0 y 14 a~os. 

- El SIDA es una enfermedad social? 
- Absolutamente. Primero, porque aparece por la conducta de las 
personas; se contrae el SIDA por lo que se hace, no por lo que se es. 
Todavia existe el prejuicio de que el HIV es una enfermedad de los 
homosexuales o de los drogadictos. Y yo le puedo asegurar que conozco 
a muchos homosexuales que tienen una vida sexual monogamica y jamas 
van a contraer SIDA, y conozco a respetables se~ores heterosexuales 
que tienen una vida sexual multiple, y tienen mas riesgo que si 
pertenecieran a los supuestos grupos de riesgo. Ademas, el SIDA es 
una enfermedad sexual porque es hijo de la ignorancia, del prejuicio 
y de la falta de educacion sexual. Para muchas personas, en gran 
medida, el SIDA es un castigo adicional a su situacion de pobreza y 
de marginalidad. Preguntemonos por que tenemos tanta drogadiccion y 
tanto SIDA en los sectores mas pobres del conurbano, donde un chico 
de dieciocho a~os ve al padre sin trabajo, al abuelo cobrando una 
jubilacion de 150 pesos o ahora de 200, si tiene suerte, y el mismo 
quiere conseguir trabajo y no puede... Es muy duro cuando estamos 
dando una charla y les explicamos a esos chicos que la droga lleva a 
una vida muy mala, y los chicos nos preguntan: " Peor que esta que 
tenemos ahora?". 

- Si el SIDA es una enfermedad social,  cual es la responsabilidad del 
Estado? 
- Pongamos un ejemplo. Si ma~ana hay una inundacion, nadie podra decir 
que el Estado es responsable de que el rio haya crecido. Pero si los 
evacuados no tienen donde ir y se los deja ahogar, esa si es una 
responsabilidad del Estado. 
- Cual seria una politica de salud correcta? 
- En principio, la que garantice un acceso igualitario a la salud. Se 
nos dice: "Estamos por el hospital publico". Bueno, correcto. Pero si 
los examenes para detectar un cancer ginecologico solo se hace de 
ocho a nueve de la ma~ana, dos veces por semana, las mujeres pobres 
que trabajan no pueden hacerse el chequeo. Entonces, el problema es:  
nos preocupa la salud publica? Bueno, entonces,  que medidas tomamos 
para acercar el hospital a la gente? En ese contexto, un programa de 
prevencion de SIDA tiene sentido. Hasta ahora, por la inexistencia o 
la pobreza de las medidas de prevencion oficiales, hay chicos que se 
estan infectando y no deberian infectarse, y hay infectados que se 
estan enfermemando y no deberian enfermarse. 

- Por que? 
- Porque si hubiera una campa~a de prevencion que bombardeara a la 
gente, los infectados vendrian antes de llegar a una neumonia y 
tendrian un cincuenta por ciento de posibilidades mas de salvarse. 
Pero  que pasa? Que una campa~a de prevencion genera demanda, mas 
pedidos de tratamiento, y por lo tanto mas gastos. Entonces hay que 
ver cual es la voluntad politica y cual es el calculo que se hace, 
que podria ser: "Si hay menos consultas voy a gastar menos". 
- Cuanto se gasta en prevencion y cuanto se deberia gastar? 
- No se cuanto se gasta, pero es menos de lo que habria que gastar. 
Hay que hacer una campa~a preventiva en serio; hay que meterse en la 
cama de la gente y decirle que tenga cuidado. Todo lo que necesitamos 
es eso: una campa~a de prevencion. Y el Gobierno sabe hacerlas, 
porque ahora que va a haber elecciones se gasta mucho dinero en la 
campa~a y se muestra lo que se hizo. Bueno: que contrate a las mismas 
agencias y le va a salir un producto barbaro. 

- Que hay de cierto en la denuncia de que faltan drogas para los 
tratamientos, cosa que el ministro Mazza niega?  Existe Mazza? 
- Si, si, existe. Yo he estado con el en alguna reunion. Es un ser de 
existencia real. Pero, bueno... Mire, historicamente, las drogas 
faltaron siempre. A veces porque no habia presupuesto y otras veces, 
como ahora, porque el Ministerio de Salud compra drogas con la misma 
metodologia y sensibilidad con que compra resmas de papel: "Llamase a 
licitacion para comprar...". Y se presentan la papelera A y la 
papelera B, y cuando gana la A, la B impugna la licitacion. Entonces 
se suspende el tramite, interviene la Sindicatura-de-Que-Se-Yo-Que, y 
a los tres meses le dan la razon a la papelera A. 
- Con las drogas contra el SIDA debe ser un poco mas peligroso. 
- Claro. Cuando esto pasa con las resmas de papel, uno se arregla de 
alguna manera. Pero si pasa con las drogas... el virus no espera para 
reproducirse en los organismos. Entonces, primero eso: no se trabaja 
con un stock critico. Y segundo, los pacientes tienen que hacer una 
enorme cantidad de tramites burocraticos. 

- En que medida los enfermos de SIDA son discriminados? 
- En que medida los argentinos discriminamos a las personas? Al 
"gallego bruto", al "judio estafador", al "negro sucio", al 
"cabecita", al paraguayo que "nos viene a robar trabajo...". En ese 
contexto, los enfermos de SIDA son discriminados por alguna gente, y 
no discriminados por otra. En muchos casos pierden sus trabajos, en 
otros no lo consiguen... Forman parte de las generales de la ley, 
pero el tema se viene atenuando por dos razones: primero porque la 
sociedad va aprendiendo, y segundo porque la enfermedad esta cada vez 
mas diseminada. 
- Usted diria que hoy el SIDA es la enfermedad mas peligrosa? 
- A que llamamos peligrosa? Muere mucha mas gente por accidentes del 
transito... 
- Pero eso no es una enfermedad... 
- Pero es una causa de muerte. Si lo pensamos en el nivel mundial, la 
tuberculosis mata tres millones y medio de personas por a~o. El 
tabaco tambien mata mas gente que el SIDA, pero esto, en todo caso, 
no quiere decir que uno no deba ocuparse del SIDA, porque es una 
enfermedad que tiene consecuencias dramaticas y catastroficas sobre 
terceras personas. 

- Por el contagio? 
- Si, por la transmision de la enfermedad. Los accidentes no son 
enfermedades transmisibles; el tabaco causa cancer de pulmon o 
problemas coronarios, pero que no son transmisibles de persona a 
persona. Cuando una mujer esta enferma de SIDA corremos el riesgo de 
que se embarace y transmita al chiquito la enfermedad. Y si el 
chiquito nace y no esta enfermo, corre el riesgo de quedarse 
huerfano... La Unicef estima que para el 2000, en Africa, va a haber 
entre siete y nueve millones de huerfanos por SIDA. 
- Volvamos a la Argentina. De lo que no se hace,  que es lo mas 
importante? 
- Tomar el tema como una seria emergencia nacional. Entender que dar 
medicamentos es importante, pero que sin una politica de prevencion y 
de cuidado intensivo del paciente, no sirve para el futuro. Lo que 
hay que entender es que el cuidado del enfermo de SIDA debe ser 
continuo, ir desde la prevencion primaria hasta la atencion del 
enfermo terminal. Si se hiciera todo esto se abaratarian los costos 
porque la ineficiencia es cara. 

- Si usted manejara el presupuesto de salud y tuviera una partida muy 
chiquita,  la usaria para prevenir o para tratar a los enfermos? 
- Si esa fuera la opcion, denunciaria la situacion y me iria del 
ministerio. Porque es como que usted me pregunte si usaria el dinero 
para el programa de Chagas, para el programa de tuberculosis o para 
el programa de SIDA. Yo admitiria esa opcion en un pais que tuviera 
el gasto publico ordenado. Pero en un pais donde se pueden construir 
aeropuertos en zonas aridas, o se puede despilfarrar el dinero 
pagando el viaje de acompa~antes en las giras presidenciales, esa 
opcion ni se puede discutir. En este pais y en este momento, decir 
que no hay dinero para prevencion porque se esta usando en drogas 
para tratamiento es un disparate. 

Por Jorge Camarasa 

En la lucha 
EL doctor Pedro Cahn admite que, probablemente, se exagera un poco al 
hablar sobre la enfermedad. 
"Lo que pasa -dice- es que hay mucha gente que ha hecho del SIDA su 
razon de existir. No hablo de los pacientes ni de sus familiares, por 
supuesto. Pero una de las particularidades que tenemos aqui es que 
hay cerca de cien organizaciones no gubernamentales que dicen estar 
en la lucha contra el SIDA, y las que realmente hacen algo no deben 
ser mas de diez." 

Una de esas diez es la Fundacion Huesped, que dirige desde su 
creacion en 1988. El gran impulsor de la idea fue Roberto Jauregui y, 
a la hora de contar anecdotas, Cahn recuerda que fue la primera en 
mostrar un preservativo en una campa~a de prevencion. 

Perfil 
* A los 50 a~os, casado y con tres hijos, Pedro Cahn es medico desde 
1971, cuando egreso de la universidad publica. Hoy sigue siendo 
docente de la UBA. 
* Cuando se hizo cargo del departamento de Infectologia del Fernandez 
sintio que volvia a las fuentes: en ese mismo hospital hizo su 
residencia y sus primeras experiencias como medico. 
* Es presidente de la Sociedad Argentina de SIDA, director de la 
Fundacion Huesped e integrante del Consejo de Gobierno de la Sociedad 
Internacional de SIDA. 
* La infectologia, desde el principio, fue su eleccion. Dice que 
porque tiene "un espiritu inquieto" y lo apasiona investigar, pero no 
en el laboratorio. "Prefiero enfrentar los germenes vivos, porque 
tienen su estrategia y se defienden cuando los atacamos." 
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Editores Irresponsables : Alejandro Piscitelli 
<ale@clacso.edu.ar> y Raul Drelichman <raul@drelich.ba.ar>. 
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